Cantinho para Leitura

EDIÇÃO ESPECIAL DO CANTINHO:

CONVERSANDO COM ENEIDA QUEIROZ :

É com muita emoção que eu falo hoje com a escritora Eneida Queiroz. Acabei de ler seu livro “A mulher e a Casa” e gostaria de compartilhar um pouco dessa grande e triste história de amor aqui no Cantinho. Para quem ainda não leu a resenha, clique aqui.

Vamos conhecer mais um pouco sobre ela:

Ela é a quarta filha de dois economistas, é graduada e mestre em história pela Universidade Federal Fluminense (UFF). Natural de Niterói, Rio de Janeiro, mudou-se para Brasília em 2008. Foi professora de história e atualmente é servidora no Instituto Brasileiro de Museus (Ibram/MinC). Atraída pela ficção desde a infância, Eneida é apreciadora dos romances históricos, sobretudo quando abordam a história do Brasil.

Sua obra, confiram:

O erotismo elegante e matemático do poema “A mulher e a casa”, de João Cabral de Mello Neto, combina-se perfeitamente com a financista Eufrásia Teixeira Leite. Rica e inteligente, esta senhora de escravos desperta uma paixão inconciliável no abolicionista Joaquim Nabuco. O famoso casal vive uma história de amor entre o Brasil e a Europa, com muitas correspondências, viagens e encontros. Amor que só se concretiza quando os dois equalizam as divergências ideológicas e tornam-se um só sentimento, ainda que por pouco tempo.

Esta é a história que nos conta Desirée, historiadora frustrada com os baixos salários e as poucas oportunidades da carreira. Ao começar a trabalhar na antiga residência de Eufrásia (o Museu Casa da Hera), a protagonista é surpreendida por esse romance e faz uma viagem sem volta ao século XIX, por meio das cartas trocadas entre os dois. Com uma linguagem fácil e repleta de diálogos, Desirée espera que esta história de amor, e do Brasil, fisgue o leitor, como a fisgou.

Contato:

Facebook:

https://www.facebook.com/pages/A-mulher-e-a-casa/543726848994189

Onde Comprar:

http://www.editorabarauna.com.br/a-mulher-e-a-casa.html

http://www.livrariasaraiva.com.br/produto/4953459

http://www.travessa.com.br/A_MULHER_E_A_CASA_A_PAIXAO_DE_UMA_HISTORIADORA_PELO_ROMANCE_ENTRE_UMA_SENHORA_DE_ESCRAVOS_E_UM_ABOLICIONISTA/artigo/a0e0c26a-eab1-44ad-9502-60f38804aa7a

Não percam a entrevista que ela fez com carinho para o Cantinho!!!!

ENTREVISTA COM ENEIDA QUEIROZ:

1) Você é graduada e mestre em História e trabalha no Instituto Brasileiro de Museus (IBRAM). Por que História? O que a levou a escolher essa carreira? Sempre soube que queria ser historiadora?

Eneida: Eu sempre gostei de história na época da escola. Sou uma pessoa de artes e humanas. Na hora de escolher a profissão no vestibular, tive muitas dúvidas. Podia ser jornalismo, cinema, história, quem sabe até direito (na verdade, direito eu não queria muito)... Acabei optando por história. Sou sensível, as vidas e histórias dos outros sempre me interessam. 

2) Na escola eu sempre preferi estudar história antiga, adoro mitologia greco-romana. E você? Tem predileção por algum período específico?

Eneida: Na escola, todos os períodos históricos me interessavam. Egito antigo, Roma, Grécia, Idade Média européia, Renascimento e navegações, Brasil colonial, revoluções, tudo... A época da escola é muito boa, lembro da sensação de que todo dia aprendíamos muitas coisas novas! Sempre sentei na frente... Mas, com o tempo, me apaixonei mesmo pelo século XIX. A segunda metade do XIX e as duas primeiras décadas do XX são fantásticas! Muitas invenções tecnológicas, descobertas científicas, edificações maravilhosas, mudanças urbanas, roupas fantásticas, pinturas, músicas, e literatura que admiramos até hoje!

Amo, sobretudo, a história do Brasil. O século XIX brasileiro é meu período predileto. Sobretudo esse XIX longo, que abarca um pouco da República Velha.

3) Deve ser fascinante trabalhar em um museu, ter acesso a obras importantes de momentos que marcaram nosso passado. Conte um pouco sobre o que faz no Museu.

Eneida: Eu trabalhava no edifício sede em Brasília, não no Museu Casa da Hera. Lá quem trabalha é a personagem Desirée (risos). Mas conheço o museu e algumas pessoas que trabalham nele, as funções são diversas: existe o trabalho com o acervo, que é catalogado, e quando alguma peça é mudada de lugar ou sai da reserva técnica para ser mostrada para algum grupo de visitante específico isso fica registrado e deve ser feito com o cuidado próprio do museólogo. Tem o trabalho educativo que é bastante variado, para idades e grupos diferentes, sobre o tema do museu ou temas correlatos. O trabalho das visitas guiadas, o trabalho de comunicação (ou propaganda) no site, no blog, em convites, panfletos, vídeos e placas de sinalização, o trabalho da administração, da segurança, da limpeza correta e cuidadosa, o que não falta em um museu é trabalho!

4) Já teve oportunidade de conhecer os museus de outros países? Já teve acesso a algum documento ou objeto famoso na história? Tem algum episódio curioso que possa nos contar?

Eneida: Conheço muitos museus. A maioria deles como turista e passando rápido, infelizmente. Mas eu gostaria mesmo é de conhecê-los a fundo. No Brasil gosto muito do Museu Nacional de Belas Artes (Rio), o Centro Cultural da Justiça Federal (tb no Rio), o Museu da República (Rio), o Museu Imperial em Petrópolis, o MASP de SP é muito bom, o Museu da Língua Portuguesa (SP), a Pinacoteca de SP é linda, o Museu Casa da Hera lógico, todos os centros culturais do Banco do Brasil, o Museu da Gente Nordestina em Aracaju...

Fora do Brasil sou encantada pelo Museu D'orsay de Paris, o Louvre tb de lá, o Museu do Prado de Madri, o Museu de Arte da Catalunha em Barcelona, etc.

Eu tenho um episódio curioso, mas que ocorreu em um arquivo (onde já fiz estágio) e não em um museu. Era um arquivo da Justiça Federal com processos do final do XIX e inicio do XX. O sujeito precisava comprovar a morte da esposa para receber uma quantia em dinheiro. Como estamos falando do início da fotografia, que era tida como prova e ninguém pensaria em falsificações, o sujeito botou no processo uma foto da mulher dele morta dentro do caixão, cheio de flores em volta!

5) Agora, sobre sua obra: Por que escrever um livro? E porque escolheu Eufrásia Teixeira Leite e Joaquim Nabuco?

 Eneida: Adoro escrever! Adoro contar histórias! E eu achava que essa merecia ser contada! Ela já era narrada por estudos históricos e econômicos (artigos e livros acadêmicos), mas de forma romanceada só havia o livro da Cláudia Lage (o "Mundos de Eufrásia").

Veja, uma história como essa merece vários romances, poemas, músicas, filmes, novelas, minisséries, livros em quadrinhos, pinturas, tudo! Eu quis contribuir com um romance que trouxesse documentos originais dos dois personagens, como as cartas que ela escreveu, e partes do diário dele e dos discursos políticos. 

Escolhi Eufrásia, porque ela foi uma mulher que soube multiplicar por 10 a fortuna que o pai lhe deixou, doou todo esse dinheiro para instituições religiosas de caridade, nunca se casou e nem teve filhos (numa época que isso era quase uma obrigação para as mulheres). Além disso, era bonita, ciumenta, altiva, gostava de roupas de luxo e foi profundamente apaixonada por um homem com quem não se casou: bons ingredientes para um romance.

Nabuco veio junto dessa escolha, pois foi o amor de Eufrásia. Mas ele não é menos interessante! Ele é maravilhoso! O Nabuco, para mim, tem a perfeita trajetória do herói, ou seja, é o personagem que não nasce feito. Ele se constrói, como todos nós. Nem tudo nele é perfeito, ele tem defeitos e qualidades. Foi um grande abolicionista, participou dessa que foi - para mim - uma das maiores batalhas políticas e sociais do Brasil. É por isso que os capítulos finais giram em torno da Abolição da Escravatura, que isso estava consumindo o país e consumindo a vida, os dias, as energias dos dois personagens. E olha que Eufrásia não gostava de política!

6) A escolha de personagens reais tornou a escrita do livro mais difícil? Conte um pouco sobre o processo de pesquisa da vida deles. Leu algum livro sobre eles? Você visitou o Museu Casa da Hera? Conheceu a Fundação Joaquim Nabuco?

Eneida: Escrever sobre personagens reais, pelo menos neste caso, foi mais fácil. Afinal, eu não precisava começar do zero, eu já tinha algumas respostas. Por exemplo: eles se encontravam no Hotel White que ficava na Tijuca, no Rio de Janeiro. Nós sabemos disso pelas cartas que eles trocaram. Quando? Em 1885. Eu li o diário dele e anotei os momentos, de 1885, em que ele relatava os problemas políticos, as idas à Tijuca, um passeio de barco, etc. Ou seja, o grosso já estava lá! Eu só precisava dar vida, ir costurando, ligando, imaginando, balanceando com as fontes. Pensar no que disseram, como estavam emocionalmente. Eu sabia que eles prometeram se encontrar em Petrópolis em janeiro de 1886, porque em dezembro de 1885 ele teve que ir para Recife fazer campanha. No entanto, Eufrásia voltou para a Europa em dezembro mesmo. Eu sei disso, é mais fácil ir ligando os pontos e dar pequenos saltos imaginativos entre as fontes.

Eu li todos os artigos que a Hildete Melo e a Miridam Falci escreveram sobre Eufrásia ( e que agora uniram no livro "Sinhazinha emancipada"), eu li a biografia do Nabuco escrita pela Angela Alonso, diversos artigos sobre Nabuco e sua obra (o que não faltam são textos e interpretações sobre Nabuco), li os diários dele, que foram publicados em formato de livro pela Fundação Joaquim Nabuco. Pelo site da Fundação Joaquim Nabuco e esses sites em que você pode fazer download gratuito de textos antigos, eu li os discursos políticos dele. Eu li as cartas que Eufrásia escreveu para ele. Eu li as cartas da amiga Conceição. Eu li o romance Mundos de Eufrásia, eu li diversos artigos sobre as famílias Teixeira Leite e Corrêa e Castro, sobre o café e a região do Vale. Eu reli Senhora, do José de Alencar... E assim, fui montando o quebra cabeça. 

Sim, visitei o Museu Casa da Hera. Mas infelizmente, ainda não conheço a Fundação Joaquim Nabuco. Quero muito ir lá, e ir ao Engenho Massangana, que faz parte da Fundação e está preservado. 

7) Queria muito saber se você teve a chance de visitar o “Túnel do Amor”, localizado na Casa da Hera, casa em que Eufrásia viveu com seus pais e que hoje é o Museu Casa da Hera. Se a resposta for positiva, por favor, nos conte o que sentiu.

Eneida: Sim, quem visita a Casa da Hera pode visitar a chácara toda, onde fica o túnel. Eu adoro túneis de bambus, na verdade adoro todas essas passagens cobertas por plantas. Acho calmo, bucólico, lírico. 

O que eu senti, talvez não ali, mas depois pensando em tudo e conectando as idéias: é que nós temos uma mulher apaixonada, uma casa convidativa à visitação, e um túnel. Túnel do amor: que sugestivo! Eu conhecia o poema "A mulher e a casa", que fala da mulher como quem fala de uma casa, que diz querer fazer amor com uma mulher, como quem entra numa casa. Poema do pernambucano João Cabral de Mello Neto ( assim como Nabuco também era pernambucano) que também foi diplomata, assim como Nabuco. Muitas coincidências, muitas referências a casas, museus, mulheres, amor, sexo, política, diplomacia, escravidão, liberdade: só era necessário ligar os pontos.

8) Em seu livro você conta que as cartas da Eufrásia são transcrição das originais. Você teve acesso a elas? Você também cita várias passagens do diário do Joaquim Nabuco. Você teve acesso a ele também? Se as respostas forem positivas, nos conte sobre essa experiência.

Eneida: Sim, as cartas da Eufrásia são transcrições da originais. Ali eu não existo. É só ela, o original dela. Por isso essas cartas aparecem entre aspas. 

Só tem um bilhete, pequeno, que fui eu que escrevi, para dar ligação numa cena na Itália (quando eles se reencontram em Roma) que fui que escrevi (ainda assim usando algumas frases que mais tarde ela mesma veio a grafar nas cartas) e por isso esta única carrinha dela não esta entre aspas. 

Já a série de cartas do ultimo capitulo, "as cartas que não enviei", essas não aparecem entre aspas, porque são pura ficção.

As passagens do diário do Joaquim Nabuco também são transcrições, frases dele mesmo.  Eu li os diários, porque foram publicados em livros (são dois tomos) e um amigo do meu pai me deu de presente!

Ler as cartas da Eufrásia, para mim, é angustiante. Ela amava muito o Nabuco, mas não conseguia tomar uma decisão. Ele a compreendia mal, e ela própria dizia que escrevia mal e lamentava-se por ele não entendê-la. Tem uma passagem em uma das cartas em que ela nos da a entender que até pessoalmente por vezes eles brigavam por algo que ela dizia, e ela precisava se explicar. As últimas cartas que ela escreveu, com a intenção de emprestar dinheiro a ele, são as mais angustiantes, porque ela queria fazer um bem a ele, mas ele não gostou nem um pouco.

9) Você também informa que apenas uma carta de Joaquim é verdadeira, pode nos dizer qual? Pode nos falar um pouco também, sobre a lenda de que as outras cartas que ele escreveu a Eufrásia estariam enterradas com ela?

Eneida: Nabuco quando escrevia, fazia uma cópia (um rascunho) e guardava. Então, se as cartas que ele enviou para ela, Eufrásia mandou queimar ou mandou que forrassem seu caixão com elas, tudo bem: as copias existem!!! Só que não... Infelizmente, o único rascunho dele para ela que ainda existe é a do término do namoro. É aquela carta em que ele diz que não está mais comprometido com ela e que seguirá seu coração. Que pede que ela destrua as cartas dele ou as envie para ele mesmo o faça.

 Estranho que só esta cópia (rascunho) tenha sobrevivido. Aí tem coisa! Ou ele mesmo rasgou todas essas outras cópias que falavam de amor, paixão, encontros, desejos, ou sua mulher Evelina, ou seus filhos. E só deixaram essa, que fala de término, fim e tristeza. Ou então elas existem, mas a família não quer divulgar nem mexer nisso. É possível que tenha sido ele mesmo, ele foi fiel à esposa e ela foi muito ciumenta.

Já as cartas que Eufrásia escreveu para ele, nem ele nem a família rasgaram. Estão lá, intactas, hoje guardadas pela Fundação Joaquim Nabuco.

No entanto, não são muitas. E se você reparar bem, há sempre algum desentendimento ou algum desencontro. Será que não existiram outras onde só havia beleza, calma e amor? E alguém rasgou para só ficarem guardados os impasses e impossibilidades?! 

A única carta que não tem desentendimento nenhum é o bilhetinho: te amo de todo o coração.

10) Depois de tanto pesquisar sobre eles, conseguiria dizer quem foi Eufrásia Teixeira Leite? E quem foi Joaquim Nabuco?

Eneida: Eufrásia, para mim, foi uma ariana forte, muito inteligente com dinheiro, recatada, católica, que amava os pais (sobretudo a memória do pai que ela quis preservar eternamente com sua fortuna). Alguém muito decidida para algumas coisas, mas confusa e indecisa em relação a Nabuco. Ela mesma se descreve como um enigma. Amava, mas não conseguia ceder em alguns aspectos para concretizar esse amor. E assim, sofria. 

Nabuco, para mim, foi também muito ligado aos pais (a sua madrinha, que ele nunca esqueceu, e a memória política do pai, que ele escreveu). Não sabia lidar com dinheiro, mas escrevia muito bem e tinha a alma poética, analítica, sociológica e histórica. Queria entender o Brasil. Teve muitas mulheres, manteve-se solteiro até as portas da velhice. No século XIX, 40 anos já era o chegar da velhice. Foi um grande debatido político, um dos grandes intérpretes do Brasil. Teve cinco filhos e morreu em Washington, quando era embaixador.

11) De que forma esse casal marcou você? Pode dizer que aprendeu alguma coisa com a história deles?

Eneida: Eles me marcaram demais. Adoro os dois. O que aprendi com eles? Talvez tenha aprendido com o sofrimento de Eufrásia: a vida é mais simples do que a gente imagina. O jeito é tomar decisões e aceitar as consequências. Ficar em cima do muro é ver a vida passar, não faz bem. Teoricamente absorvi isso, o difícil é colocar em prática...

Com Nabuco aprendi que o mundo dá voltas. 

12) Não vou resistir: Você é a Desirée? Ou pelo menos, emprestou a esse personagem um pouco de você?

Eneida: Desirée tem muito de mim, mas não sou eu. A história dela não é a minha, mas grande parte dela sou eu, com partes de outros vários amigos e conhecidos.

13) Qual é o seu personagem preferido? Por quê?

Eneida: No livro? Não sei se é Eufrásia ou Nabuco... Às vezes acho que é o Nabuco. 

14) Pergunta: Durante a leitura, os leitores irão perceber que alguns capítulos são abertos com trechos de músicas. E, propositalmente, ou não, esses trechos se encaixam perfeitamente ao momento vivido na história. Como surgiu a ideia de unir a música ao texto? São músicas de estilos diferentes, a escolha foi proposital? Qual é o seu relacionamento com a música?

Eneida: Propositalmente se encaixam. Sempre que uma música me lembrava de um determinado personagem, ao menos de um determinado momento de sua vida, eu pensava em colocá-la no texto. A ideia era que as pessoas ouvissem as músicas comigo, era dividir. Era compartilhar o que me vêm à mente quando penso no passado, ou quando penso nesses determinados personagens. De certa forma, era como tentar fazer um filme, dar trilha sonora aos capítulos.

E se eu pudesse colocaria mais músicas no livro!

Acho que as músicas do Gilberto Gil são perfeitas, fiz uso de uma delas, a “Tempo rei”, que diz “tempo rei, trasformai as velhas formas do viver”. Foi usada no capítulo sobre Nabuco, para dar trilha às transformações e mudanças de hábitos entre os séculos. São muitas mudanças, mas ainda somos essencialmente os mesmos, e certos padrões se mantêm. Por isso, a música começa com “Não me iludo/tudo permanecerá do jeito que tem sido/transcorrendo/transformando”. Para mim, nossas transformações são lentas.

Do Gil, se eu pudesse, colocaria outras!

A infância do Nabuco, no Engenho Massangana, combina bem com o samba “Todo Menino é um rei”. Escuto e vejo ele correndo no engenho com as crianças escravas.

Queria muito mesclar as músicas de época, contemporânea dos personagens, com músicas atuais. Porque muitas músicas atuais me remetem aos personagens. Claro que as atuais só poderiam vir na abertura dos capítulos, ou mencionada pela narradora. Já as de época podiam ser citadas ou cantadas diretamente pelos personagens, como eu fiz Eufrásia cantar “Quem sabe”, de Carlos Gomes, em uma festa em casa.

No entanto, para mim, a música da personalidade de Eufrásia é o Rap “Miss independent”, do Ne-Yo (risos). Eu escuto o Ne-Yo cantando “Yeah, she moves like a boss/Do what a boss/Dude, she got me thinking/About getting involved/That's the kind off girl I need/She got her own thing/That's why I love her/Miss independent” e sinto Nabuco! Em sentimento é possível mesclar passado e presente.

As músicas da Adele impressionantemente combinavam demais com a história!

Umas das músicas dela, que poderia até definir aquela relação, é “Rolling in the deep”. “Rolling” é uma música que fala que eles podiam ter tido tudo, amando-se incondicionalmente, mas que não deu certo. E eu gosto da Adele porque ela é muito sentimento! Por exemplo, “Rolling in the deep” é quase um grito de frustração! Poxa, a gente podia ter tido tudo!!! Podia ter sido tudo! Rolling in the deep, mas não deu certo! Adele canta nas raias da emoção da frustração raivosa. Já a música “Someone like you”, que eu também usei em outro capítulo, é melancólica, sofrida, abatida, arrastada. E combina-se, perfeitamente, com o casamento de Nabuco com Evelina. Eu posso imaginar Eufrásia dizendo: eu soube que você se assentou, que você encontrou uma garota e está casado agora. Eu soube que seus sonhos se tornaram realidade, eu acho que ela te deu coisas que eu não te dei. Velho amigo, por que está tão tímido? Não é do seu feitio se refrear ou se esconder da luz. (I heard that you're settled down/That you found a girl and you're married now/I heard that your dreams came true/Guess she gave you things, I didn't give to you/Old friend/Why are you so shy/It ain't like you to hold back/Or hide from the light).

Se eu pudesse, ainda, colocar mais uma música seria essa: “Senhorinha”, do Guinga. Cantada na voz maravilhosa de Mônica Salmaso:

“Senhorinha

Moça de fazenda antiga, prenda minha

Gosta de passear de chapéu, sombrinha

Como quem fugiu de uma modinha

Sinhazinha

No balanço da cadeira de palhinha

Gosta de trançar seu retrós de linha

Como quem parece que adivinha (amor)

Será que ela quer casar

Será que eu vou casar com ela

Será que vai ser numa capela

De casa de andorinha

Princesinha

Moça dos contos de amor da carochinha

Gosta de brincar de fada-madrinha

Como quem quer ser minha rainha

Sinhá mocinha

Com seu brinco e seu colar de água-marinha

Gosta de me olhar da casa vizinha

Como quem me quer na camarinha (amor)

Será que eu vou subir no altar

Será que irei nos braços dela

Será que vai ser essa donzela

A musa desse trovador

Ó prenda minha

Ó meu amor

Se torne a minha senhorinha”

Dá vontade de perguntar: Então, Nabuco? Descobriu se ela quer casar? Você subiu no altar com ela? Ela se tornou sua senhorinha?

https://www.youtube.com/watch?v=sC2fC8FH1CE

15) Se pudesse mudar o destino deles, qual seria o final que teria escrito?

Eneida: Ahhh, os dois juntos!!! Eufrásia não queria morar no Brasil e também não queria que Nabuco tivesse uma vida menor na Europa (sem o potencial que ele poderia ter no Brasil). Ela o amava tanto que queria que ele tivesse todo o sucesso que pudesse ter, mas isso inviabilizava o relacionamento (além dos gracejos dele para outras mulheres, da preocupação de Eufrásia com a herança, com a irmã, do que a família poderia dizer, etc.)

Alguém teria que ceder ali, mas que isso não significasse o fim da carreira política dele, nem ela se transformando numa sinhá qualquer no Brasil. Eles teriam que encontrar soluções, jeitos, jogos de cintura. 

16) Quais são seus projetos? Está escrevendo algum outro livro?

Eneida: Por enquanto, acabei de chegar na Bélgica. Eu e meu marido vamos morar aqui por algum tempo. Penso em escrever outros livros, talvez um com Desirée em outro museu, com outros personagens.

17) Do que você viu da vida, de todos os lugares que conheceu, das pessoas que compartilharam momentos com você, qual a mensagem que gostaria de deixar aqui no blog do “Cantinho para Leitura”?

Eneida: Vamos fazer o que gostamos! Se não der para viver disso, ao menos façamos isso enquanto hobbie. Faz bem para nossa saúde!

Eu poderia ficar falando sofre a Eufrásia e o Nabuco durante horas que não me cansaria. Obrigada Eneida por apresentá-los ao Cantinho e por ter falado um pouco mais sobre você. Adorei sua entrevista!!! Sucesso para o seu livro e que venham muitos outros!!! Estarei aguardando as próximas aventuras da Desirée!!!!